뭐하세요?ㅎㅎ 한가하세요? 또 싸움걸려고 하시네요.제가 이런말하면 토론하는거라고 우기시죠?ㅎㅎ 내가 님이 쓰신 댓글을 읽고 이방에서 내가 계몽운동해야겠다는 글을 읽거나 다른글에서도 느꼈덧이 님은 항상 님이 다른분들보다 우위에있고 우월하다는 식이 강한듯하다는말에 님의 표현을 빌리자면 ㅎㅎ 속이 뒤틀리셨나요?!그럼 죄송합니다.하지만 항상 그런 느낌을 받은건 사실이네요

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넵...요즘 한가합니다....^^

그러니깐 제가 어디에서 뭐가 우위에 있고 우월하다는 식의 글을 썼나요??ㅋㅋ

님이 한국보다 호주가 우위에 있고 우월하다고 말하고 싶은데,,,,

내가 자꾸 아니라고 반론하니 님의 속이 뒤틀리는 거죠??ㅋㅋ

아닌가요??ㅋㅋㅋ

아! 그럼 죄송합니다...하지만 저두 항상 그런 느낌을 받는건 사실이네요,,

짚어볼까요??

 

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님 이 내조국이라고 칭하시는 조국은 저한테도 둘도 없는 조국입니다.하지만 호주에서 뿌리내린 저로서는 호주도 제2의 조국이지요.조국이 둘이면 안되남요?ㅎㅎ님이 한국폄하하는거 싫어하듯 저도 싫구요.호주폄하하는 사람들도 싫네요.모순이요?ㅎㅎ
님은 항상 다른이들이 비교한는것에 반론하는거라하지만 그분들과다름없이 님또한 지금까지 봐왔던 글로보면 님도 호주와 한국을 비교하고계신다는거죠.그게 모순적이라구요.또 인정안하시죠?ㅎㅎ

 

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전 호주를 부각시키기 위해 한국을 폄하하면서 비교하는 애들에게 반론합니다..

갸들이 쥐뿔도 모르면서 두들기는 키보드,,,ㅋㅋ정치, 경제, 복지, 교육 등등,,,,

전에도 말했지만 이게 단순 비교됩니까??

근데 단순비교해서 무조건 호주가 좋다고 우겨되고 있죠,,,아닌가??

한국과 호주는 다른 국가라는 접근에서 시작하면 호주의 장점을 말하며,,,

한국을 폄하할 필요없죠,,,조건이 다르니깐,,

근데,,,,GDP per capita가 어쩌니 하면서 한국과 비교로 시작합니다,,

해서 제가 보는 관점을 바꿔서 몇자 쓰면 약올라 미친듯이 달라들죠?? 왜일까요??ㅋ

뭐가 억울한건가?? 글구 전 갸들 글을 반박하려하니,,,

당연 양국의 사실들 둘다 짚어 보게되죠...

갸들이 '한국은 어떤데 호주는 어떠다,,,'라고 하니,,,

저도 '아니다!(반론) 니가 말한 한국은 어떤데,,,호주는 어떠다,,,'로,,,반박하게 됩니다..

 

나~~참 그리고 뭐가 모순이냐구요?? 제가 호주 폄하한거 있으면 말해보세요??ㅋㅋ

아! 이건가??

 

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하늘정원꼴통아~라는 글에서도 님은 이렇게 쓰셨습니다
호주가 한국보다 정치경제복지든 더좋다고 우겨보라고!우기는건가요?사실상 정치 복지 호주가 더좋은거 사실인걸요?ㅎㅎ

 

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이게 님의 주장인가요?? 제가 호주를 폄하하는 건가요?? 비교하기위해??ㅋㅋㅋ

뭐가 사실인데요?? 전에도 말했죠...? 견해와 사실도 구분 못합니까??

님의 주관적인 견해를 일반화나 보편화하지 마세요?ㅋㅋ

'사실상 정치 복지 호주가 더 좋은거 같습니다' <--- 이거 님의 견해죠,,

(뭐 존중해드리죠,,,견해는 동의하냐? 안하냐?의 문제니깐,,)

 

근데 '사실인걸요?'하는 순간,,,'맞고 틀리고'가 되죠,,,

즉, 사실이냐? 아니냐?로 변하는 겁니다,,,이해 안갑니까??

사실이 되려면 근거가 있어야 되지 않나요??ㅋㅋㅋ

그럼 이게 견해가 아닌 사실이 될수있는 명제입니까?? 참...어이없네요,,

길게쓰고 싶지만,,,뭔말인지 이해하리라 생각하고 이쯤하죠,,,

님이 위에 조국 어쩌고하면서,,,온갖 수식을 붙여 댓글쓰지만,,,

님 마음의 한구석이 보입니다...생각해보세요,,

 

계속 볼까요??

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요 번문제도 저는 선진국의 기준에대해서 님에게 반론한적이있습니다.님이 경제만비교하길래 선진국의기준에대해서 이방에서 토론이 이루어지는데 님은 줄곧 경제만얘기하더군요.님의 논리로 따지면 중국경제대국맞구요.그래서 중국이 선진국인가요?라고..인구수가너무많아서 가난에 쪄든국민이 대부분이고 균형적으로 발전도 덜됐고..선진국의 기준은 경제규모만문제가되는게아니라고요.

 

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논점을 정확히 합시다,,,

전 호주가 선진국이 아니다 라고 주장하지 않았습니다...

그리고 물론 한국도 호주같이 선진국이라 생각합니다...

또 같은 얘기인데,,,'하늘정원'의 답글에서 말했듯,,,

월드뱅크에서 발표한 경제부국 66개국의 국가에 호주와 한국이 둘다 들어간다고 했고,

한국이 호주보다 졸라 못사는 국가라며 폄하하며 우기길래 아니라고,,,반론했고,,

선진국에 대해 말하고 싶으면 뭐가 선진국인지 정의부터 내리고 글쓰라고 했고,,

글구 자꾸 귀찮게 하는데 중국은 경제대국 맞습니다.<-----사실이 아닌가요??

중국의 경제규모를 무시 합니까??

중국경기침체하면 호주도 침체한다고 왜 난리치나요? 하긴, 호주뿐이겠습니까??

전세계에 영향을 줄만큼 경제규모가 큰 경제대국이죠,,,

그렇다고 선진국이냐? 아니죠...

왜? GDP 하나를 가지고 어케 선진국이냐? 아니냐?를 논합니까??

사실, 이걸로 시작한게 하늘정원같은 꼴통아닌가요?

호주가 지디피높으니 선진국이라며,,,ㅋㅋㅋ

글구 선진국의 정의가 모호하기에 별로 논하고 싶지도 않습니다...

사실, 별루 의미도 없구요,,하지만 IMF 에서 선진국을 정의하며 분류한 자료가 있습니다

거기에 한국이 선진국으로 분류된지 오래구요,,,OECD가 어떤 국가들입니까??

한국이 거기에 포함되었나요? 아닌가요??

난 도대체 님들이 뭔말을 하고 싶은지 모르겠네요...

제 반론은 한국이 호주보다 경제규모가 크고 경제성장율 비롯 경제적으로 더 우위에 있는 국가라는 겁니다..(거시경제지표상) 사실이죠...아닌가요??ㅋㅋ

꼴통들은 반대로 얘기하죠 호주가 한국보다 경제강국이라 생각합니다...

왜곡이죠..아닌가요??ㅋㅋㅋ

 

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누가 교육문제로 폄하를합니까.그냥있는사실기사싣어도 님에겐 폄하인가요?타임지라고 우습다고또하시겠죠?ㅎㅎ
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그럼 전 뭐가 폄하가요?? 저도 있는 사실을 쓰는데,,,

제가 올려드리는 사실에 대해 반론하라니까요??

왜 다시 국제교육조사기관 자료들 올려드릴까요?ㅋㅋㅋ

또 속이 뒤틀려 말도안되는 소리도 우기시겠죠,,,

그리고 제가 언제 타임지를 우습다고 했나요?

그 자료 하나로 호주교육은 뛰어난데 한국교육은 후지다는 뉘앙스를 보이길래,,,

타임지 평가방법에 대해 잠깐 언급했죠,,,

말나온김에 타임지 평가포인트는

4-5개의 분야별로 평가하고 각 분야에 점수를 매겨서 평균내는거죠

그중 국제분야라는게 있습니다...

즉, 외국인 교수수, 외국인 학생수의 비율에 따라 점수배점을 주는겁니다...

그럼 상대적으로 영어권 국가들이 유리하죠,,,

특히 호주는 유학사업을 대대적으로 하니깐,,,점수배점이 높습니다..

물론, 한국은 학교역사에서도 오래되지않았고 해서 인지도 낮고,,

세계공용어인 영어로 수업하지도 않습니다..

그리러니 당연 국제부분에서 형편없는점수를 받습니다...

그럼에도 세계에서 좋은 평가를 받는 대학들이 한국에도 많습니다...

왜일까요?? 다른 부분에서 월등하게 높은점수를 얻고 있는거죠,,

한국입장에서 이정도 반론도 못합니까?? ㅋㅋㅋ

저도 호주서 학교나왔습니다...

호주도 좋은대학 많이 있습니다..

그렇다고 한국보다 '낫다'가 아니라 '다르다'얘기입니다..

이것도 길어지니깐 파쓰하죠~~

 

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어쭙잖않게말고 앞으로 똑바로 말하는법을 배우시라고요?ㅎㅎ 님처럼요?ㅎㅎ뭐든지 님처럼되야겠죠?님은 남보다 항상 우위에있고 너무나 우월하신 분이시니깐요.ㅎㅎ 예~알겠습니다.님은 욕하는 법을 어쭙잖게말고 어쩜 똑바로 잘배우셨는지...

 

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비꼬는 건 님이 먼저 했죠?? 자신은 해도 되는데 당하니 기분나쁜가요??

뭐 비꼰다고 뭐라하는게 아니라 공평한 기회를 줘야된다는 이야기입니다..

뭐 제가 우월한게 아니라 님 본인의 위치를 생각해보심이,,,,ㅋㅋㅋ

기분나쁘시죠?? 그럼 님도 비꼬지말고 좀 알아먹게 설명해보세요,,

저도 그러고 싶으니깐요,,,,제가 항상 옳다는게 아닙니다..

하지만, 이 게시판은 무슨 군대얘기 듣는 기분이더군요...

뻔히 다 보이는 행동을 뭐하러 하십니까???????????

왜?? 대한민국을 자랑스럽게 생각하며 살아가면 안됩니까???

브리티쉬, 키위, 독일, 그리스, 프랑스 등등 호주에 있는 이민자들과 비교하면

제가 하는건 100000000000000000000분의 1도 안됩니다...^^

 

나그네
suwonguy****

견해나 사실이냐가 참 애매한 관점인데 솔직히 복지에 관해서만 말하자면 보통 호주의 복지가 한국보다 발달이 되있다 말해도 개인적 견해처럼 들리기도 하지만 대부분의 사람이 알고 그렇게 생각한다면 사실에 가까울 수 있는거죠. 검은색 티셔츠를 보면 이 티는 검정이다 이렇게 말하면 당연히 다 사실이라하겠지만 이 경우는 그런경우와는 좀 다르죠. 꼭 100프로의 인원이 사실이라고 말하는거만 사실이라고 하기에는 너무 무리가 있죠 09.01.07

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 Christhills
shin****

이런겁니다...어떤 복지가 좋은거냐??라는 정의필요합니다. 예컨데 의료보험을 한국vs호주를 비교하면 좋다나쁘다 할수없죠,,다 장단점있고 입장차이가 있는겁니다...일부 싱글맘들이 왜 애들만 마구 퍼질러놓고 쓰레기같은 집에 방치하나요?? 복지로 나오는 돈때문이죠,,,그리고 복지할려면 세금이 필요하겠죠? 당연 여기에서 오는 의견차가 있구여,,,^^ 09.01.07

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 Christhills
shin****

호주 복지제도도 문제점이 많이 있습니다..실제로 어떤때는 세금낼때 아까울때도 있습니다..제가 하고픈 말 좋고나쁜게 아니라 조건에 따라 맞는 복지가 있는겁니다...그러니 호주도 그 조건에 따라 고칠점있고, 한국 역시 그 조건에 따라 고칠점이 있는 겁니다..근데 이걸 단순비교하는건 견해가 될수 밖에 없는겁니다...사실이라면 그냥 호주의 장단점만 얘기하고 한국의 장단점을 쓰면됩니다... 09.01.07

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 Christhills
shin****

그래도 굳이 비교하겠다면 견해를 피력하면 됩니다..단순히 한국보다 호주가 좋다는 사실이 될수 없습니다.^^ 09.01.07