글쓴취지는 이해하지만, 좀 억지스럽군요...^^

물가 대비 소득율을 따져볼때,

크게 하나만 예를들어도

전세가 대부분인 한국 vs 매주 렌트내야하는 호주

수익을 따질때 과연 같은 값어치의 돈으로 할수 있는건가요??????^^

 

몇개 더 따져봐도, 공공요금 -전기/수도/가스/전화/교통비 등등...

모두가 훨~ 호주가 비싼듯 한데요....^^

물가를 어케 생각하고 계신지...^^

 

리베잍도 한국도 세금공제라는게 있는걸루 알고있구여,

 

복지제도에 대해  쓰셨는데,,,

어려운분 들에겐 한국보다 확실히 좋은제도라 생각합니다..

하지만, 문제점은 없나요???? 생각해보세요...

싱글맘 양산을 비롯 이 사회가 어떻게 나태해져가고 있는지요..????

 

글구 지상낙원이니 하시면서 모든이가 좋아하는 제도처럼 말씀하시는데...

호주에서 고학력자(대학졸업자이상)들의 초봉이 얼마인가요????

졸업후 취업하고 가정이루고 경력좀 쌓으면 연봉얼마인가요????

그것두 한번 찾아보세요~~

 

연10~15만불 금방 올라가죠,,,아닌가요??

우리는 이들을 보통 '중산층'이라고 부르죠...

 

그럼 님이 나열한 '패밀리 어시스턴스 서비스' 한번 알아보세요~~

http://www.familyassist.gov.au/Internet/FAO/fao1.nsf/content/payments

 

보통사람들은 '조삼모사' 아닌가요???

한국과 비교했을때 중산층이상은 확실히 손해보는데요,,,,?? 아닌가요^^

 

의료제도도 큰 병(암 등) 안걸리는 이상 호주보다 시설 및 혜택에 있어서

부족해 보이지 않구여,,,,이것도 아닌가요????

 

부정부패??? 호주가 확실히 적은나라이긴 하지만 없나요????

정치,경제 모든면에서 커럽션(corruption)이 존재하지요??

사실, 이런식으로 따지시면, 덴마크, 필란드, 싱가폴, 뉴질랜드 등등...

이런 나라가 더 지상낙원이죠...^^

 

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마지막으로 왜 한국 vs 호주를 비교했는지 몰겠지만,,,

이거 'vandalism' 인가요???

 

한국의 좋은점은요???

제 생각이지만 전세계에서 가장 치안이 안정된 나라중 하나구여,

OECD국가중에 가장 성실하게 열심히 일하는 국가이구여,

해서 가장 성장율이 좋은국가이구여, 세계는 기적이라구 합니다..

 

다른글에 어떤 분이

IT에 대해 쓰신댓글도 봤는데...이거도 뭐...말씀의 취지는 이해하지만.

강국인걸 누구도 부인할수 없습니다...

특히 브로드밴드 네트웤을 따지면 당연 세계최고죠...

그게아니더라도 자랑하고자 맘만 먹으면 줄줄쓸수 있죠...

그럼 기술어쩌고 하실건가요??

4G에 대해 알아보세요..어느나라가 리드하게 될지..????

 

누가뭐래도 IT 월드리더중 하나임은 전세계가 인정하구있구여..

전자기기(electronics), 반도체(semiconductors), LCD displays, computers and mobile phones and so on...

 

http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Information%20Technology%20Report/index.htm

 

그냥 더 발전하기 위해 마땅히 비교할 대상이 없으니 스스로 채찍질하는 거죠..ㅋㅋㅋ

우리끼리는 아이티 선진국이다! 아니다! 하면서요...ㅋㅋㅋ

사실, 그 기준도 없는데 말이죠....^^

 

그외

조선, 철강, 자동차, 건설, 기계, 화학, 섬유, 엔지니어링, 생명공학, 우주공학, 로봇틱스 등등

더 써 볼까요???? 기업들을 나열해도 세계에서 다 알아주는 '순종' 한국산입니다..

 

교육요???

한국교육에 대해 제발 말도 안되는 소리하지 마시길 바랍니다..

우리끼리야 뭐 상관있겠습니까?? 근데 호주랑 비교요...

이게 왜 필요한지 몰겠지만,,,한번 해보겠습니다..

 

사이언스와 테크날러지쪽에 교육이 세계에서 가장 잘되고 있는 국가구여,,,

그 위력은 그분야의 한국의 발전속도를 보시면 아실거구여,,,,

수치 같은걸 원하시면,

OECD Programme for International Student Assessment 에서

한국은

Problem solving 이랑  Reading 에서 최고구여, 수학-3위, 과학-11위 였다 합니다...

 

학교에 인터넷 네트웤 시스템은

초,중,고,대 전부 전세계에서 가장 잘 구축되어 있구여...

호주 얼마전에 보급한다고 케빈이 NSW가서 컴터앞에서 애들이랑 포즈취하고하는거

뉴스에서 봤습니다....질적인면??? 비교도 안됩니다...

 

한국의 교육도 누가뭐라고 해도 전세계에서 인정받고 있습니다...

교육하면 필란드와 한국은 꼭 언급하거든요...

 

만약 한국이 영어권 국가였다면??? 생각해봅시다...^^

 

더 쓸수있지만, 이정도 하겠습니다...

 

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지금이 쌍팔년도도 아니구

호주와 한국을 단순비교하시는건 정말 말도 안됩니다...

개인상황에 따라 많이 차이가 나구여....^^

 

솔직히 동전의 양면처럼 한쪽만 보고자 한다면 끝이없죠....

전 한국이 어쩌고 저쩌고 하며 까는거 보면 이해할수 없을때가 많습니다..

전세계를 어느곳을 돌아봐도 대한민국의 기적의 국가거든요~~^^

물론 완벽한 국가는 아니지만,

경쟁력있고 능력있고, 성실하고, 똑똑하고 등등 이런 사람들이 넘쳐나는 국가죠...

아닌가???????

 

전 한국인이 호주와 비교했을때 부끄러운 국가라 절대 생각하지 않습니다.....

민주주의??? 대한민국보다 빨리 이룩한 국가가 몇이나 되나요????

전 아무리 눈을 크게뜨고 봐도 없는듯 한데요,,,,,,,,,,,,,,,

 

전쟁으로 굶어죽어가고, 교육수준은 전세계 밑바닥이었죠,,,,

계엄령 선포하고 시작한 군사독재....

이게 언제 인가요????? 그리 오래된 얘기는 아닌것 같은데요???

기적이 아닌가요????????

과연 이런 민족과 국가가 캥거루 국가랑 비교했을때 부족한가요??? 아~하하하하

 

20년후를 생각해봅시다~~^^

제가 틀렸나요??ㅋㅋㅋ

달고나
naom****

한국은 일하면 일할수록 더가난해지는 나라입니다 그러니 나갈려고하죠 08.08.03

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시환 워
chaejl****

외국에 와서 보니.....정말로 전세제도는 전 세계 서민을 위해 수출되어야 한다고 봅니다....그리고 우리나라가 업무강도가 센 것은 사실이지만, 외국도 남의 돈 먹기가 쉽지 않기는 마챦가지입니다. 특히 외국인이 돈 벌기는 정말로 어렵죠 08.08.01

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thdxks
jsd****

이곳 호주 사람들도 주관 없고 줏대없는 야 들은 싫어 한답니다. 이곳에서 태어났던 한국에서 왔던, 자기 민족의 자긍심이 없으면 얘들은 아주 웃읍게 보지요 그게 본인 앞에서는 표시 안내서 그렇지, 자신과 민족과 조국에 대해 자신감을 같고 그렇게 살아 가는 사람들을 인정하고 좋아하죠, 개뿔 없는 사람들이 지 민족 지나라 깍고 다니지, 그게 자신의 추한 자화상임을 모르는 불쌍한 이들,,, 08.08.01

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댄디
you***

그리고 와이프가 초등교사라 맞벌이를 하기 때문에 나름 같은 나이대에 비해서 경제적으로 좀더 여유있게 산다는 얘기도 듣지만, 사는게...경쟁이...힘겨워서 이민을 꿈꿀때가 있습니다. 저는 인문계 출신이라 기술이 없어 그런것도 힘드네요. 08.07.31

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댄디
you***

호주에서 살아보지 못해서 잘은 모르겠습니다. 하지만, 한국에서 직장생활 1~2년만 해본다면 한국에서의 삶의 질이 그다지 좋지 못하다는 걸 쉽게 알 수 있을거라 생각합니다. 저는 광역지자체가 설립한 지방공사에 다니고 있습니다. 사기업 다니다 힘들어서 옮겼고, 이곳에서도 8시 출근에 10시 퇴근이 기본입니다. 10시 이전은 1주일에 한번정도? 그래도 주말은 쉽니다. 일반기업에서는 주말도 일합니다. 08.07.31

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때려잡자개룰루
moli****

크리스님, 여기 호주방에 한심한 애들 많은거 하루 이틀도 아닌데 뭘 신경쓰세요. 냅두세요. 그렇게 살게 두는게 얘네들 그나마 행복하게 살게 해두는거예요. 불쌍하잖아요. 08.07.31

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 Christhills
shin****

네~~저두 이제 그만하려구...여긴 정말 한심한 패배자근성, 반정부주의근성, 조국을 개똥차반으로 취급하는 인간들이 너무도 많은듯,,,글케 좋으면 지상낙원 다 호주로 오면되겠는데 말이죠??와서 그렇게 관대한 사회인지 살아보면될것을?? 자신의 능력은 돌아보지않고 부모세대가 피뿌려가며 이룩해 살만하게 물려놨더니 지랄같다고 까기나하고ㅋㅋㅋ 참~ 답답해서요~~ 그냥~~^^ 08.07.31

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Joon
annyou****

추천~ 08.07.31

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루팡
lup***

그런데, 저는 꼭 한국을 깐 적은 없었던 것 같은데. 물론 낭비 (술/부정/부패)가 심하다고는 얘기 했지만, 사실이잖아요. 교육에 대해서도 생각해 보아야 했지, 어떻게 비교는 안 했는데... 호주가 "평등 민주주의"라고 했지, 한국에 민주주의가 없다고 했습니까? 08.07.31

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 Christhills
shin****

님한테 한국을 까단다고 얘기하는거 아닙니다...그런 사람들한테 하는얘기구여..님께는 세금및복지를 단순비교하는거는 무리가 있다는얘기구여,,,사실 렌트깔고 물가대비하면 다르다는 얘기요~보통 맞벌이부부? 생각해보면 복지혜택도 결국 손해거나 지돈내고 받는거라는 얘기구여~~^^ 그래서 줄쳤는데요..제생각이라는 표시로요~~^^ 08.07.31

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 루팡
lup***

결국 비교하기 시작하면, 한국과 호주, 미국, 다른 나라를 절대로 비교할 수가 없죠. 하지만, 단순비교로 시작해서, 거기다 복지 넣고, 부동산 넣고, 교육 넣고, 의료 넣고, 정부의 시스템 넣고 하는 것이겠죠. 제가 이 분야의 박사도 아니고, 단순비교하는 데, 과 반응인 것 같습니다. 제 결론은 호주나 한국이나, 세금이 높지 않다. 호주의 복지제도가 좋다입니다. 08.07.31

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 Christhills
shin****

ㅋㅋㅋ 정확히 말씀하셔야죠?? 위에 'family assistance office'웹사이트 올려놨잖아여?? 인컴 10만불이상되기 시작하면 어떤지 한번보세요?? 복지혜택이 얼마나 있는지?? 글구 세금이 높지않다는건 저소득층에 국한된건데 자꾸 일반화해서 말씀하시고 계시네요??? 호주요~ 세금 졸라~~ 뜯어갑니다~~ㅡ.ㅡ+ 08.07.31

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 루팡
lup***

정확히? 부자가 복지를 받아야 된다고 생각하십니까? 어느 나라든 복지제도는 국민이 어떠한 이유든 수입이 없을 때, 국가가 어느 정도 지원하는 제도입니다. 누가 복지제도를 말하면, 당연히 저소득층을 얘기하는 것은 상식입니다. 아님, 님을 위해서, 복지제도의 뜻까지 풀어서 쓸까요? 08.08.01

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Christhills
shin****

My_Destiny님^^ 로그인하게 하시네?? 기회비용이요?? 시드니, 멜번, 브리즈번 렌트가 평균 얼마인가요?? 주당400불 1년이면= 20,800불이네요^^ 평균입니다..기회비용요??ㅋㅋ 두번째 GDP per capita로 국가의 우위를 얘기하신다?? 왜 룩셈버그나 카타르가 전세계 최고겠네요??ㅋㅋ 인구가 배로 넘게 차이나는 한국과 호주를 단순비교 하시나요?? 왜 GDP Total 비교해보시죠?? PPP든 뭐든간여,,,??ㅋㅋ대한민국에 대한 님의 개인적견해를 말했으니 저두 중국이 한국보다 열등하다고 생각합니다~~님의 주장의 근거를 되시면 전 그 배로 반박할 자신도 있구여...ㅋㅋ 게임산업??ㅋㅋㅋ요기대해 잘은 모르지만 자본력이 다르겠죠.. 08.07.31

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 Christhills
shin****

그래도 엔씨소프트 리니지같은거 세계적이지 않나요?? 암튼 결과 위에 적어 놨잖아여??? 조선,철강,아이티,건설등등....ㅋㅋ 오류는 님이 더심하신듯...서양인에게 뭔 소리를 자주들어요??ㅋㅋㅋ 도대체가 뭔말인지?? 글구 누구 놀면서 일한데요?? 님이 Blizzard에서 일하나요??? 참~ 애들같은 소리만 하시네요~^^ 08.07.31

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My_Destiny
hotdog1****

한국이 일하는 양의 비해 효율성이 떨어진다는데에는 BG님과 같은 생각입니다. 서양인들에게 자주 듣는 소리이구요. 원래 인간이 하루 중 가장 효율적으로 일할 수 있는 시간이 3-4시간 이라고 합니다. 한국인들 하루에 몇시간 일하나요? 한국 게임제작자들은 철야로 휴일도 없이 일해가면서 게임만드는데 왜 휴가도 1년씩이나 받아서 놀면서 일하는 미국의 Blizzard가 맨날 1등 하나요? 08.07.31

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My_Destiny
hotdog1****

20년 후의 대한민국... 경쟁력있고 능력있고, 성실하고, 똑똑하고 등등 이런 사람들이 넘쳐나는 국가라... 개인적으로는 한국인이 그런면에서 다른나라사람에 비해 월등하나고 생각해 본적은 없습니다. (특히 세계 인구의 20%를 차지하는 중국인이 한국인보다 열등한가요?) 문제는 세계각지의 그런 엘리트들이 선진국들에 빠르게 흡수되고 있다는 것이겠죠. 'As the Future Catches You'라는 서적을 강력히 추천합니다. 08.07.31

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My_Destiny
hotdog1****

물가 관련 완전히 오해를 하고 계신것 같네요. 전세가 무조건 싼거라는 생각은 심한 오류입니다. 서울 같은 경우 전세가 만만한 것도 아니고 그만한 돈을 가만히 넣어둠으로 기회비용이 발생합니다. 물가대비 소득률, 절대 한국이 높지 않습니다. 상대적 물가를 적용시킨 후 GDP를 산출한 GDP per capita (PPP)를 봅시다. 2007년 IMF자료를 따르면 호주가 17위 한국이 34위군요. 08.07.30

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그린케이
pils****

치기어린 생각이군요... 아직 공부하는 학생이지요? ㅎ ㅎ 08.07.30

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 Christhills
shin****

미안하지만 아니네요~ㅋㅋㅋ저두 묻고 싶네요?? 호주서 직장생활하며 세금 내보셨나요??ㅋㅋ 08.07.30

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 그린케이
pils****

ㅎ ㅎ 그럼요... 양쪽 국가에서 직딩생활 경험했죠... 다 떠나서 시간당 임율 따지면... 호주는 천국이죠... 국가니 민족성이니 산업이니 다 떠나서.. 한국서 직딩생활 함 해보시길... 그리고 이야기하시길... 자원없는 한국서 고도의 발전과 높은 기술수준을 이룬 것은 높이 살만하고 자랑스러운 거지만... 거기엔 근로자들의 엄청난 희생이 뒷받침되었던거지요... 국가나 민족 전체가 좋으면 뭐하나요 개개인의 삶의 질은 개똥인데... 한국 굴지의 대기업에 있는 친구들 갈수록 죽는 소리합니다. 개인의 삶과 질 측면에서 생각하시길... 아... 치안이 한국이 좋아요? ㅎ ㅎ 한국은 호주에서는 난리치는 범죄들 웬만하면 공식화되지 않아요. 08.07.30

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인샬라
tjsrhk****

Christhills님... 님이 쓰신글 읽어 봤는데요한국 기적과도 같은 상황 만든건 맞죠그런데 한국과 호주에서 교육을 받았다니 호주교육을 안받아 본 저로서는 말씀 드리기가 조심 스럽지만한가지는 단언 할 수 있을것 같네요...한국에서 직장생활 해 봤어요??안해봤음 말을 하지 마세요...ㅋㅋ이제까지 이뤘던 기적은 그당시에는 통했던 방법이지만앞으로는 통하지 않을 방법이에요...과거에 이렇게 해서 성공했으니까 앞으로도 옜날처럼 하자 세계가 전부기적이라고 하지 않냐?? 이렇게 말하는 건땅박이가 대운하파서 경제 살리겠다는 말이나 마찬가지죠...ㅋㅋ땅박이는 아직도 대운하만 파면 잘될거라고 생각하겠죠? 08.07.30

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 Christhills
shin****

정치적인 문제는 몰겠구요...그당시가 지금보다 상황이 더 안좋은가요??? 전쟁후 자원하나 없는 나라, 정치적으로 군사독재, 인적자원? 거의 밑바닥,,, 있는거라곤 성실함과 자식들 더나아가 후손들에겐 절대 가난을 대물림않겠다는 신념으로 살아온듯 보이는데요~ 해외어디가도 인정받을수 있는 나라를 만들려고 노력하신 분들인듯,,,그럼 지금의 세대는 무엇으로 자식들에게 나아가 후손들에게???? 08.07.30

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 포스트 포디즘
rang****

우리나라처럼 정치가 생활전반에 절대적으로 영향력을 미치는 나라는 보기 힘듭니다. 다시 말해, 정치를 모르시면 님의 의견은 탁상공론일 뿐이죠... 08.08.05

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걸리버
kongn****

성실하게 일하면 뭐하나 대우 안해줘서 다 외국 나가는데 ㅉㅉ뭘 알고나 말하쇼.. 지금 소위 잘나간다는 대학교의 상위권 학생들 외국나가면 한국 안들어 오고 싶답니다. 돈은 누가버나? 탁상공론하는 문과 출신들이 버나? 엔지니어 쪽 이과출신들이 버나? 돈은 누가 쓰지? 행정 담당하고 있는 문과출신들이 쓰지 ㅎㅎ 08.07.30

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Christhills
shin****

BG님아~^^ 효율성이 떨어진다는 근거는요???? 교육에서 애를 잡는 시스템이라는 근거는요??^^ 글고 어디 사시나요??? 호주에 사시나요?? 한국에?? 전 요 두나라에서 교육받았고 호주서 일하고 있는데요...물론 개인적 견해지만, 아닌듯 한데요?? 한국의 성실함이 전세계에서 인정받는걸 보면요~^^ 만약 한국계시면 호주로 오세요~~지상낙원이니깐요..^^ 글구 호주서 취직하시고 다시 얘기해보죠~^^ 08.07.30

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BG
lem****

OECD국가들 중에서 제일 성실하게 일하는 국가일 지는 모르나 일하는 양의 비해 효율성이 제일 떨어지는 나라도 한국이고, 교육이야 애를 잡는 시스템인데- - 근데 그렇게 해서 애들이 행복하냐는거죠; 08.07.30